Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Была ли Февральская революция военным переворотом?

февральская революция февральский переворот 1917

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

Опрос: Была ли Февральская революция - военным переворотом ? (7 пользователей проголосовало)

Была ли Февральская революция - военным переворотом ?

  1. да (2 голосов [28.57%])

    Процент голосов: 28.57%

  2. нет (5 голосов [71.43%])

    Процент голосов: 71.43%

Голосовать Гости не могут голосовать

#41 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
756
Патрон

Отправлено 18.11.2013 - 19:47 PM

а почему вы выбрали 1916г ?

 

  Мы же вроде беседуем о т.н. в сов. литературе "Февральской революции" 1917 г. Я говорю о том, что само свержение Императора было военным переворотом, в котором главную роль играло Высшее командование РИА, изменившее своей присяге. Последующий (с 1 марта 1917 г.) разгул насилия и беззакония был следствием этого преступления. Нравственные и правовые нормы были попраны лицами стоявшими у вершин власти, г-н Victor, а царь воспринимался народным сознанием (несмотря на различные провокации лиц приближенных к власти, как события 9 января 1905 г. и активную пропаганду в прессе унижающую саму императорскую семью) как защитник простого народа для которого все угнетатели и проходимцы стоящие между ним и народом просто мелочь, даже если они близкие родственники его самого. Показательна в этом отношении резолюция Императора на деле об убийстве Распутина в отношении кн. Дмитрия.

  События непосредственно предшествующие осуществлению заговора против России и её народа играют важнейшую роль в попытках выяснить истину об обстоятельствах этого государственного переворота, когда в результате его успешного осуществления никто не решился возглавить страну, стать не место Императора Ник.2, чтобы провести необходимые конституционные реформы.   ИМХО.


  • -1

#42 Victor Skovorodnikov

Victor Skovorodnikov

    противник девальвации Георгиевской Ленты

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5499 сообщений
26
Обычный

Отправлено 18.11.2013 - 20:28 PM

  Мы же вроде беседуем о т.н. в сов. литературе "Февральской революции" 1917 г. 

правильно

поэтому я ранее написал примерно это : ник2 оценил обстановку и под давлением обстоятельств (а именно : отсутствие сторонников на фоне революционного восстания (стачки , демонстрации , вооружённые выступления , потеря управления , трудности со снабжением)) - отрёкся

 

это было в 17г

почему вы вспомнили про 16г ?


  • 0

#43 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
756
Патрон

Отправлено 18.11.2013 - 21:04 PM

1.  правильно   поэтому я ранее написал примерно это : ник2 оценил обстановку и под давлением обстоятельств (а именно : отсутствие сторонников на фоне революционного восстания (стачки , демонстрации , вооружённые выступления , потеря управления , трудности со снабжением)) - отрёкся

2.  это было в 17г    почему вы вспомнили про 16г ?

 

1. Какие стачки, демонстрации, т.б. вооружённые выступления и пр. до 1 марта 1917 г.?  Вы читаете, что пишут другие или только повторяете то, что сами небрежно написали?  И кто принимал решение о желательности "отречения" Ник.2? 

 

2. Только потому, что для понимания проблемы необходимо выяснить её предысторию, но я об этом уже писал. Диалог с Вами приобретает черты беседы слепого с глухим.    ИМХО.


  • 0

#44 Victor Skovorodnikov

Victor Skovorodnikov

    противник девальвации Георгиевской Ленты

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5499 сообщений
26
Обычный

Отправлено 18.11.2013 - 21:21 PM

1. Какие стачки, демонстрации, т.б. вооружённые выступления и пр. до 1 марта 1917 г.?  

 

их не было в феврале?

они начались в марте - после отречения ?

а почему революцию называют февральской ?


  • 0

#45 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 18.11.2013 - 22:43 PM

их не было в феврале?

они начались в марте - после отречения ?

а почему революцию называют февральской ?

А разве стачки и выступления в фев.17г  проходили под лозунгом "Долой Николая Второго!"  ?

Почему генералы "умолявшие" Ник2 подписать отречение, считали, что это отречение стабилизирует ситуацию в стране?


  • 0

#46 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
756
Патрон

Отправлено 18.11.2013 - 23:05 PM

их не было в феврале?
они начались в марте - после отречения ?
а почему революцию называют февральской ?


Какие-то забастовки или мелкие выступления, возможно, и были, уголовный мир существовал в СПб со дня его постройки даже раньше - на дороге из Новгорода в Ниеншанц. Сейчас на этом пути расположен Лиговский проспект, который до сих пор для них сохранил свою привлекательность.

Пертурбации начались 27.02. 1917 г., а 28.02. Командующий Петроградским военным округом генерал С.С.Хабалов предложил верным присяге войскам округа сложить оружие и 127 тысяч солдат и офицеров изменили Императору. Именно эти в/ч арестовали Царское правительство. 27.02. были созданы членами Думы Временно-исполнительный комитет во главе с председателем Гос.думы М.В.Родзянко и именно он назначил своих комиссаров в Министерства бывшего Правительства и вечером того-же дня (27.02.1917 г.) в том-же Таврическом дворце прошло первое заседание Петросовета в составе 15 членов, среди которых оказалось два большевика. 1 марта состав Петросовета был расширен. В него были введены Керенский и Скобелев, а председателем избрали Чхеидзе. Сам Петросовет стал называться "Советом рабочих и солдатских депутатов Петрограда". Поэтому эти изменения в истории России и назвали "Февральской революцией".

Узнав о происходящих в столице событиях ген. Н.И.Иванов двинул свои войска на их подавление, но командование запретило ему активные действия. В Ставку приехал М.В.Родзянко и договорился о блокировке царского поезда, что и было сделано в районе Пскова. В ночь со 2 на 3 марта 1917 г. Император Ник.2 в этом поезде в окружении бывших своих генералов и подписал текст Манифеста об отречении от престола в пользу родного брата Михаила, но последний оставил этот вопрос на усмотрение Учредительного собрания России.

И что это как не военный переворот? ИМХО.
  • 0

#47 Victor Skovorodnikov

Victor Skovorodnikov

    противник девальвации Георгиевской Ленты

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5499 сообщений
26
Обычный

Отправлено 19.11.2013 - 00:14 AM

А разве стачки и выступления в фев.17г  проходили под лозунгом "Долой Николая Второго!"  ?

 

лозунги "власть советам" и "долой самодержавие" - намного революционнее

вы согласны ?



 

Почему генералы "умолявшие" Ник2 подписать отречение, считали, что это отречение стабилизирует ситуацию в стране?

гораздо важнее - что ник2 тоже так считал


Сообщение отредактировал Victor Skovorodnikov: 19.11.2013 - 00:35 AM

  • 0

#48 Victor Skovorodnikov

Victor Skovorodnikov

    противник девальвации Георгиевской Ленты

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5499 сообщений
26
Обычный

Отправлено 19.11.2013 - 00:18 AM

Какие-то забастовки или мелкие выступления, возможно, и были, уголовный мир существовал в СПб со дня его постройки даже раньше - на дороге из Новгорода в Ниеншанц. Сейчас на этом пути расположен Лиговский проспект, который до сих пор для них сохранил свою привлекательность.

Пертурбации начались 27.02. 1917 г.

какой пассаж ! (с)

уголовники начали пертурбации 27 февраля под лозунгом "власть советам" ?


  • 0

#49 Victor Skovorodnikov

Victor Skovorodnikov

    противник девальвации Георгиевской Ленты

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5499 сообщений
26
Обычный

Отправлено 19.11.2013 - 00:34 AM

кстати

по странному совпадению - февральская революция началась 23 февраля (8 марта)


  • 0

#50 Ваксман

Ваксман

    клоновод

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 276 сообщений
2
Обычный

Отправлено 19.11.2013 - 10:31 AM

Фокус февральско-мартовских событий - это

1) бунт гарнизона, и

2) нежелание формальных лидеров государства этот бунт подавить военными методами из-за чисто русского комплекса Ивана-duraka (трусость, лень).

Произошла фактическая легализация бунта - режим получил пробоину ниже ватерлинии, которую он исправлял заклинаниями и отвратительной возней вокруг капитанского мостика.

На это уже наложилось все остальное: хлеб, большевики, советы, розянки-чхеидзы, дворцово-генштабовские камарильи, и пр.


Сообщение отредактировал Авант: 19.11.2013 - 10:32 AM

  • 0

#51 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
756
Патрон

Отправлено 19.11.2013 - 11:39 AM

...

На это уже наложилось все остальное: хлеб, большевики, советы, розянки-чхеидзы, дворцово-генштабовские камарильи, и пр.

 

  Ещё раз напомню - никакого роста цен на продовольствие (включая хлеб) в Питере и Москве не было заметно до марта 1917 г. Потом они стали расти из-за блокады доставки со складов по ж/д, т.к. профсоюзы железнодорожников находились под влиянием ре-эволюционеров и саботировали эти перевозки ссылаясь на снежные заносы.  До октября 1917 г. цены выросли почти в два раза и в Питере появились очереди за хлебом... Соответственно - митинги и демонстрации с экстремистскими лозунгами...

  "Родзянки-Чхеидзе" и пр. "камарильи" и "советы" с Троцкими появились гораздо раньше, ещё в 1905 г.    ИМХО.


  • 0

#52 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 19.11.2013 - 16:38 PM

Февральская революция была самой настоящей, великой и бескровной))), а вот в октябре большевики совершили путч, и их органы власти были самыми настоящими хунтами в пиночетовском смысле. Собственно и сами большевики долгое время употребляли термин "переворот" и только потом изобрели "Вел.окт.соц. революцию".

Неправда ваша, ВЧК появилась не сразу и в начале 1918 там было то ли 127, то ли 128 сотрудников. И сперва большевики не могли решить проблемы типа саботажа на телеграфе, или справиться с винными погромами.

Так что вы, уважаемый,  клевещете, пересмотрите фильм "Выборгская сторона" что ли?



Что касается земли, большевики просто использовали программу эсэров. Через 10 лет после революции землю у крестьян отобрало государство, и деревня попала в состояние, подобное крепостному праву. Вот по вопросу о мире большевики действительно пошли на смелое решение, но ведь война с Германией тут же перешла в гораздо хУдшую гражданскую войну. Я читал мнение, что Ленин очень хорошо понимал настроение народных масс, но он скорее исполнял волю самых разнузданных представителей народа, чем пытался возглавить и повести людей к какой-то позитивной цели.

Кто мешал эсерам самим использовать свою программу? Часть из них была в правтельстве ленина и они могли бы там появиьтся гораздо раньше.

А Брестский мир к ГВ вообше никакого отношения не имеет. Это вы вообще не в те дебри залезли.


  • 0

#53 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 19.11.2013 - 16:45 PM

В настоящий момент надо не задумываться а валить отсудова.

А о причинах - сами понимаете, люди "Красные колеса" пишут на эту тему, размышляя, где что пошло не так.

Мое мнение - российское общество не имело тогда (и не имеет сейчас) методов неразрушающего диалога с властью, которые для себя имеет общество западное.  Поэтому любое движение, которое власть не может немедленно замочить в сортире, может вырасти в кризисную ломку системы. На нашей памяти уже - захват власти ворьем, объединившимся вокруг ЕБН, по счастью не ставший столь кровавым как 1917-1920 - это не говоря о тех сотнях тысяч смертей, которые стоят за залповым снижением средней продолжительности жизни в 1990х

Очередной преклоняющийся перед западом...тьфу

Так почему же такой замечательный Запад так сильно мочил компартии в США, Франции и Италии? Наверное в силу опыта неразрушаещего с властью диалога?



1. Мы здесь пока говорим не о революции, а о принуждении Ник.2 отречься от престола в феврале 1917 г. Сами вооружённые силы, Слава Богу, в этом событии не участвовали - только их высший командный состав.
2. Да, Ник.2 сместил с этой должности (Главковерха) своего дядю Вел.кн. Ник.Николаевича, которого любили в армии. Он был профессиональным военным. Настоящим. Ник.2 сам занял этот пост... На свою голову... Сидел бы с любимой семьёй дома, м.б. и дожили бы до победы, но и после неё нужно было решаться на серьёзные реформы для развития собственного населения (как в США) и изменения структуры организации гос.аппарата - править должны самые лучшие специалисты, а не прекраснодушные романтики или болтуны.
3. Объясните, ув-й г-н Лаптев, была-ли захвачена Верховная власть в СССР этим неконституционным органом ГКЧП? Как Вы, надеюсь, помните - Горбачёв незадолго перед этим был избран не только Ген.секретарём КПСС, но Президентом СССР, а ГКЧП объявило его больным в Фаросе и блокировало там (возможно, с его согласия, но это предположение так и осталось недоказанным).
4. Гражданские власти у нас разные и я бы не решился всех мазать одной краской, т. б. что и поручить этим генералам какое-нибудь стоящее дело и ожидать его быстрого и чёткого исполнения бесполезно. Водку пить и воровать - это сейчас (и уже скоро полвека) они умеют лучше всего. ИМХО.

По этому вопросу почитайте воспоминания покойного премьера Павлова в книге Иуда. Анатомия предательства.


  • 0

#54 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18312 сообщений
1700
Сенатор

Отправлено 08.08.2022 - 19:13 PM

И что это как не военный переворот? ИМХО.

Главной причиной недовольства Николаем 2 было неудачное ведение войны, особенно беспорядок и коррупция в тылу.


  • 0





Темы с аналогичным тегами февральская революция, февральский переворот, 1917

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru