Исторический форум: история России, всемирная история

На примере Финляндии Член комиссии Совета при Президенте РФ по межнациональным отношениям, директор фонда "Историческая память", научный сотрудник Института российской истории РАН, член Научного совета РВИО Александр Решидеович Дюков показывает с какой скоростью и энтузиазмом большевики, возглавляемые Лениным, принялись расчленять Российскую империю:

 

 

Ну и сам текст Декларации прав народов России (авторы Ленин и Сталин)

Декларация прав народов России

2(15) ноября 1917 г.
Выверено по изданию: Декреты Советской власти. Т.I.
М., Гос.изд-во полит.литературы, 1957.
СТР.
Октябрьская революция рабочих и крестьян началась под общим знаменем раскрепощения.
Раскрепощаются крестьяне от власти помещиков, ибо нет больше помещичьей собственности на землю – она упразднена.
Раскрепощаются солдаты и матросы от власти самодержавных генералов, ибо генералы отныне будут выборными и сменяемыми.
Раскрепощаются рабочие от капризов и произвола капиталистов, ибо отныне будет установлен контроль рабочих над заводами и
фабриками. Все живое и жизнеспособное раскрепощается от ненавистных оков.
Остаются только народы России, терпевшие и терпящие гнет и произвол, к раскрепощению которых должно быть приступлено
немедленно, освобождение которых должно быть проведено решительно и бесповоротно.
В эпоху царизма народы России систематически натравливались друг на друга. Результаты такой политики известны: резня и
погромы, с одной стороны, рабство народов – с другой.
Этой позорной политике натравливания нет и не должно быть возврата. Отныне она должна быть заменена политикой добровольного
и честного союза народов России.
В период империализма, после февральской революции, когда власть перешла в руки кадетской буржуазии, неприкрытая политика натравливания уступила место политике трусливого недоверия к народам России, политике придирок и провокации, прикрывающейся словесными заявлениями о «свободе» и «равенстве» народов.
Результаты такой политики известны: усиление национальной вражды, подрыв взаимного доверия.
Этой недостойной политике лжи и недоверия, придирок и провокации должен быть положен конец. Отныне она должна быть заменена открытой и честной политикой, ведущей к полному
взаимному доверию народов России.
Только в результате такого доверия может сложиться честный и прочный союз народов России.
Только в результате такого союза могут быть спаяны рабочие и крестьяне народов России в одну революционную силу, способную
устоять против всяких покушений со стороны империалистско-аннексионистской буржуазии.
Исходя из этих положений, первый съезд Советов в июне этого года провозгласил право народов России на свободное
самоопределение.
Второй съезд Советов в октябре этого года подтвердил это неотъемлемое право народов России более решительно и определенно.
Исполняя волю этих съездов, Совет Народных Комиссаров решил положить в основу своей деятельности по вопросу о национальностях
России следующие начала:
1) Равенство и суверенноcть народов России.
2) Право народов России на свободное самоопределение, вплоть до отделения и образования самостоятельного государства.
3) Отмена всех и всяких национальных и национально-религиозных привилегий и ограничений.
4) Свободное развитие национальных меньшинств и этнографических групп, населяющих территорию России.
Вытекающие отсюда конкретные декреты будут выработаны немедленно после конструирования Комиссии по делам
национальностей.
Именем Республики Российской Народный комиссар по делам национальностей
Иосиф Джугашвили-Сталин.
Председатель Совета Народных Комиссаров
В.Ульянов (Ленин).

Декларация прав народов России 2(15) ноября 1917 г.

Примечательно, что одновременно с этим провозглашением развала страны, большевики обстреливали главный русский объект - московский Кремль

 

Свидетельства очевидцев: С.П.Бартенева: «В четыре часа дня начался расстрел Кремля с Николаевского дворца, где помещался штаб юнкеров. Было насчитано 12 ударов по Николаевскому дворцу и 8 — по Чудову монастырю… Прицел стал передвигаться к Синодальному дому, и пошёл расстрел церкви 12 апостолов. Под вечер удары шли к Ивановской колокольне и Успенскому собору. Канонада продолжалась до восьми часов вечера».

 

Один из снарядов попал в центральную главу Успенского собора. В итоге из-за расстрела большевиками значительно пострадали все кремлёвские памятники: Успенский, Благовещенский, Архангельский соборы, здание Успенской звонницы с находившейся в ней в то время Патриаршей ризницей, храм Николая Гостунского, а также главный корпус Чудова монастыря, Малый Николаевский дворец, Никольская, Спасская и Беклемишевская башни.

 

 

кто вашим юнкерам виноват, что они засели в Кремле?
пришлось выкуривать оттуда насильно
прямо как азовцев из центра Мариуполя

все антисоветчики одинаковы
все потом воют: ах, били прямо по центру города, прямо по историческим памятникам!

тьфу...
Сообщение отредактировал stan4420: 19.01.2026 - 00:31

Алиса:
"Дюков показывает с какой скоростью и энтузиазмом большевики, возглавляемые Лениным, принялись расчленять Российскую империю"

Дюков уже отличился на ниве ненависти к России
перевёртыш
но дело даже не в нём

Главный вопрос:
- вы таки уверены, что вам нужна финская бандеровщина?
наряду ещё и с польской?
вы сейчас с одной бандеровщиной - украинской - справится не можете, так вам нужны ещё две?

Даже если бы НКВД предпринял сверхусилия и справился бы с ними на рубеже 40-50 годов - вам бы это всё равно ничего не дало: в вашем любимом 1991 году польша и с финляндией всё равно смылись бы из состава России

а если вспомнить ваши вздохи по недополученным Проливам - то надо прибавить сюда ещё одну бандеровщину - турецкую
если бы Проливы таки были бы получены после 1МВ

каков был бы итог?
печальный
России бы не стало
если не в 1941 - то в 1991
потому что с чеченцами возились долго - а тут ещё и турки, и поляки, и финны...

Не надкусывайте то, что не сможете проглотить

Так что Ленин был абсолютно прав
Сообщение отредактировал stan4420: 19.01.2026 - 00:28

кто вашим юнкерам виноват, что они засели в Кремле?

Они соблюдали присягу и сопротивлялись вооруженному незаконному перевороту в стране.

Главный вопрос: - вы таки уверены, что вам нужна финская бандеровщина?

Главный вопрос - почему бандеровщина, в том числе и финская, появилась только при большевиках. А при Империи все сидели спокойно.

Главный вопрос: - вы таки уверены, что вам нужна финская бандеровщина?

Главный вопрос - почему бандеровщина, в том числе и финская, появилась только при большевиках. А при Империи все сидели спокойно.

При любой Империи (и до нее и после) - инакомыслие и бунты происходят почти постоянно, как и борьба с ними. При сдвиге баланса власти - она меняется, обычно трагично для части населения.

Главный вопрос - почему бандеровщина, в том числе и финская, появилась только при большевиках. А

при Империи все сидели спокойно.

Не сидели спокойно и при РИ.

Достаточно вспомнить два крупных польских восстания. 1830-31 гг. и 1863-64 гг.

Причем территориально эти восстания охватывали не только территорию современной Польши, но и правобережную Украину и Прибалтику.

 

Да и РИ не была исключением в этом вопросе.

В 19 веке кризис "классических империй" был и в ОИ (восстания на Балканах) и даже в Британской Империи

Например,  политическая индийская партия ИНК

 

В 1880-е годы социально-политическая обстановка в Индии и вокруг неё в британских правящих кругах поставила вопрос о создании политической организации индийских патриотов...

В постановлениях форума индийских патриотов были сформулированы основные требования конгрессистов к британскому правительству и парламенту: ликвидация действующего Совета по делам Индии в Лондоне, расширение состава действующего в Индии Центрального законодательного совета при вице-короле за счёт индийцев, необходимость провести те же самые нововведения в провинциальных советах.

 

Такие частично выбранные органы должны получить право обращаться с запросами и протестами в британскую палату общин, где необходимо сформировать постоянный комитет для рассмотрения проблем Индии...

 В 1892 году британский парламент принял закон, расширявший права индийцев на участие в выборах на куриальной основе в центральный и местные законодательные органы Британской Индии. Теперь индийская оппозиция требовала права ввести своих представителей в состав нижней палаты британского парламента и добиваться через него для Индии статуса, близкого к статусу британского доминиона.

 

Д. Наороджи в 1893 году был избран от Либеральной партии Великобритании в британский парламент. Его страстное осуждение действующей системы управления Индией не раз слышали британские парламентарии. Он выступал за установление равноправных и гармоничных индийско-британских отношений.

https://ru.wikipedia...на в 1885 году.

 

Редкий случай, но соглашусь со stan4420:

Не надкусывайте то, что не сможете проглотить

 

Так что Ленин был абсолютно прав

несмотря на то, что в вопросе захвата власти Ленин, скорее всего действительно пользовался определенной помощью Германии, в вопросе территорий он прав.

На тот момент не было уже никакого смысла продолжать удерживать эти территории.