Исторический форум: история России, всемирная история

Я разговаривал с год назад с Новобранцем о том, кто больше воевал на чужой земле с момента возникновения США. Новобранец утверждал, что больше воевали США. Но я провёл подсчёт. По Америке не насчитал до сегодняшнего дня и 200 военных конфликтов, которые она провела бы. Даже учитывая самые мелкие военные столкновения с индейцами. А вот по России получился длиннючий список. По Грузии - 47 войн и подавленных мятежей с 1801 года (учитывая и события накануне распада СССР, и после обретения Грузией независимости), по Азербайджану - 37 войн и подавления мятежей (считая только самых крупных абреков). Кавказскую войну я только начинал разбирать - а число российских войн УЖЕ было за 300 штук.

Я разговаривал с год назад с Новобранцем о том, кто больше воевал на чужой земле с момента возникновения США. Новобранец утверждал, что больше воевали США. Но я провёл подсчёт. По Америке не насчитал до сегодняшнего дня и 200 военных конфликтов, которые она провела бы. Даже учитывая самые мелкие военные столкновения с индейцами. А вот по России получился длиннючий список. По Грузии - 47 войн и подавленных мятежей с 1801 года (учитывая и события накануне распада СССР, и после обретения Грузией независимости), по Азербайджану - 37 войн и подавления мятежей (считая только самых крупных абреков). Кавказскую войну я только начинал разбирать - а число российских войн УЖЕ было за 300 штук.

Данные в студию. 

 

Я разговаривал с год назад с Новобранцем о том, кто больше воевал на чужой земле с момента возникновения США. Новобранец утверждал, что больше воевали США. Но я провёл подсчёт. По Америке не насчитал до сегодняшнего дня и 200 военных конфликтов, которые она провела бы. Даже учитывая самые мелкие военные столкновения с индейцами. А вот по России получился длиннючий список. По Грузии - 47 войн и подавленных мятежей с 1801 года (учитывая и события накануне распада СССР, и после обретения Грузией независимости), по Азербайджану - 37 войн и подавления мятежей (считая только самых крупных абреков). Кавказскую войну я только начинал разбирать - а число российских войн УЖЕ было за 300 штук.

Данные в студию. 

 

Я был в бане полгода. За это время составил список на другом историческом форуме - где кроме меня никто и не писал. Но там после 12 лет меня решили забанить. Очевидно, за выложенное мной видео (мультик) про Путина и Россию. И в целом за непопулярные взгляды. А мою тему снесли. ВАпрочем конкреттно по Грузии я вполне моглу вывесить списочек про войны и подавления мятежей грузин. Если очень интересно - я помню, где я это собирал (это были специальные книги по истории Грузии и Абхазии (исторически - это тоже часть Грузии), немного из Википедии и из англоязычных словарей по истории Грузии). Если надо про Грузию - скажите. Думаю за несколько дней, может за неделю, список восстановлю. Там и про избиение лопатками на площади в Тбилиси митингующих при Горбачёве будет в том числе.

С Азербайджаном сложнее. Там я искал информацию из очень большого набора источников. И в том числе по абрекам.

Я был в бане полгода. За это время составил список на другом историческом форуме - где кроме меня никто и не писал. Но там после 12 лет меня решили забанить. Очевидно, за выложенное мной видео (мультик) про Путина и Россию. И в целом за непопулярные взгляды. А мою тему снесли. Впрочем конкретно по Грузии я вполне могу вывесить списочек про войны и подавления мятежей грузин. Если очень интересно - я помню, где я это собирал (это были специальные книги по истории Грузии и Абхазии (исторически - это тоже часть Грузии), немного из Википедии и из англоязычных словарей по истории Грузии). Если надо про Грузию - скажите. Думаю за несколько дней, может за неделю, список восстановлю. Там и про избиение лопатками на площади в Тбилиси митингующих при Горбачёве будет в том числе.

 

 

 

С Азербайджаном сложнее. Там я искал информацию из очень большого набора источников. И в том числе по абрекам.

 

Это не данные, это Ваше личное мнение. Кстати - в очередной раз подтверждающее в очередной раз мои слова. 

Это не данные, это Ваше личное мнение. Кстати - в очередной раз подтверждающее в очередной раз мои слова.

Ну, конечно же моё мнение. Например:

В июне 1819 г. в Имерети вспыхнуло восстание, которое затянулось и перекинулось
в Гурию. Тавады и дворянство, мечтавшие о восстановлении старой феодальной системы
управления, упраздненной централизованным русским управлением, в то же время
побаивались крестьян, которые протестовали не только против чужеземного господства,
но и против социального гнёта. Поэтому феодалы постепенно стали отходить от
повстанческого движения.
На первом этапе борьбы повстанцы заставили правительство прекратить перепись
церковного имущества. Царские чиновники ждали прибытия военных подкреплений из
России и наступления зимы, когда «изменники» не могли укрываться в лесах и с ними
легче было бы расправляться. Поэтому восстание затянулось. Особенно острый характер
приняла борьба в Гурии, где в апреле 1820 г. повстанцы убили правителя Имерети —
полковника Пузыревского. Ожесточенные бои шли в Шемокмеди, Чохатаури и Суреби.

Царское правительство жестоко подавило восстание. Селения повстанцев были
разорены и сожжены; сады и виноградники вырублены и выкорчеваны. По словам
главнокомандующего на Кавказе генерала Ермолова, «и через многие годы не придут
изменники в первобытное состояние. Нищета крайняя будет их казнью».

Причём восстания в княжестве Гурия - это отдельный эпизод, как отмечают источники, а восстание в княжестве Имеретия - другой эпизод. То есть речь идёт о двух отдельных войнах, которые велись параллельно.

 

Это не данные, это Ваше личное мнение. Кстати - в очередной раз подтверждающее в очередной раз мои слова.

Ну, конечно же моё мнение. Например:

 

В июне 1819 г. в Имерети вспыхнуло восстание, которое затянулось и перекинулось
в Гурию. Тавады и дворянство, мечтавшие о восстановлении старой феодальной системы
управления, упраздненной централизованным русским управлением, в то же время
побаивались крестьян, которые протестовали не только против чужеземного господства,
но и против социального гнёта. Поэтому феодалы постепенно стали отходить от
повстанческого движения.
На первом этапе борьбы повстанцы заставили правительство прекратить перепись
церковного имущества. Царские чиновники ждали прибытия военных подкреплений из
России и наступления зимы, когда «изменники» не могли укрываться в лесах и с ними
легче было бы расправляться. Поэтому восстание затянулось. Особенно острый характер
приняла борьба в Гурии, где в апреле 1820 г. повстанцы убили правителя Имерети —
полковника Пузыревского. Ожесточенные бои шли в Шемокмеди, Чохатаури и Суреби.

 

Царское правительство жестоко подавило восстание. Селения повстанцев были
разорены и сожжены; сады и виноградники вырублены и выкорчеваны. По словам
главнокомандующего на Кавказе генерала Ермолова, «и через многие годы не придут
изменники в первобытное состояние. Нищета крайняя будет их казнью».

 

Причём восстания в княжестве Гурия - это отдельный эпизод, как отмечают источники, а восстание в княжестве Имеретия - другой эпизод. То есть речь идёт о двух отдельных войнах, которые велись параллельно.

 

То есть окромя своих слов Вы ничего предъявить не можете?

То есть окромя своих слов Вы ничего предъявить не можете?

Это не мои слоова. Это из книги:

Н. А. БЕРДЗЕНИШВИЛИ, В. Д. ДОНДУА,
М. К. ДУМБАДЗЕ, Г. А. МЕЛИКИШВИЛИ, Ш. А. МЕСХИА
ИСТОРИЯ ГРУЗИИ
I
С ДРЕВНЕЙШИХ ВРЕМЕН ДО 60-Х ГОДОВ XIX ВЕКА
УЧЕБНОЕ ПОСОБИЕ
ГОСУДАРСТВЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО
УЧЕБНО-ПЕДАГОГИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
ТБИЛИСИ — 1962
Редколлегия:
Н. А. Бердзенишвили (главный редактор), В. Д. Дондуа
Г. А. Меликишвили

Так что голословный балабул у нас тут - только вы.

Подобных восстаний в Грузии было много. В разных местах и в разное время.

Это не мои слоова. Это из книги:

 

Н. А. БЕРДЗЕНИШВИЛИ, В. Д. ДОНДУА,
М. К. ДУМБАДЗЕ, Г. А. МЕЛИКИШВИЛИ, Ш. А. МЕСХИА
ИСТОРИЯ ГРУЗИИ
I
С ДРЕВНЕЙШИХ ВРЕМЕН ДО 60-Х ГОДОВ XIX ВЕКА
УЧЕБНОЕ ПОСОБИЕ
ГОСУДАРСТВЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО
УЧЕБНО-ПЕДАГОГИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
ТБИЛИСИ — 1962
Редколлегия:
Н. А. Бердзенишвили (главный редактор), В. Д. Дондуа
Г. А. Меликишвили

 

Так что голословный балабул у нас тут - только вы.

 

Подобных восстаний в Грузии было много. В разных местах и в разное время.

 

Энди, у Вас есть два варианта.

1. Вы даёте сравнительную таблицу со ссылкой на источники.

2. Вы можете как тот же прапорщик из анекдота сказать уклончиво "А не пошли бы Вы Новобранец на хрен"... Ну как Вы поступаете в других темах... 

Поясню. Сказать, что у РИ было вот столько войн, без сравнения с американскими (список которых я Вам дал, причём со списком и войн России), это не сравнение. Вспомните суть спора и постарайтесь поступить как человек, называющий себя учёным, ну или знатоком или как Вам будет угодно. А не тем, кем Вы изволите называть меня. И опять же, помимо списка, ну чтоб два раза не ходить... Если Вы считаете у России подавление мятежей - то подавление мятежей учитывайте и у США. Ну чисто ради справедливости. А заодно не перевирайте тему спора. 

Энди, у Вас есть два варианта. 1. Вы даёте сравнительную таблицу со ссылкой на источники. 2. Вы можете как тот же прапорщик из анекдота сказать уклончиво "А не пошли бы Вы Новобранец на хрен"... Ну как Вы поступаете в других темах...

Это не вам решать, как я выкладываю материал. До вас никто не жаловался на мои выкладки, как бы я их не делал.

Поясню. Сказать, что у РИ было вот столько войн, без сравнения с американскими (список которых я Вам дал, причём со списком и войн России), это не сравнение.

Ваш список американских войн некорректен, ибо содержит например войну в Афганистане - хотя там воевали не США, а именно СССР. Я вам это уже горорил. Этот список - из какойзто агитки для таких же дуболомов как вы. И совсем без ссылок на источники - чего от меня вы, почему-то, чувствуете себя вправе требовать. И ваш список российских войн - сильно укороченный.

Я уже сказал вам, что всех войн США на чужой территории за последние лет 250 - штук 200. Российских войн - за 300.

Вспомните суть спора и постарайтесь поступить как человек, называющий себя учёным, ну или знатоком или как Вам будет угодно. А не тем, кем Вы изволите называть меня. И опять же, помимо списка, ну чтоб два раза не ходить... Если Вы считаете у России подавление мятежей - то подавление мятежей учитывайте и у США.

Я и учитываю - когда США воевали С КОРЕННЫМИ народами - тог есть фактически на чужой территории.

Ну чисто ради справедливости.

О. Ещё и о справедливости заговорил. Откуда вам то о ней знать, убогай?

А заодно не перевирайте тему спора.

Именно о том и была тема спора - войны России (или любой иной страны) и США на чужой территории (а не защищаясь от агрессии - поэтому ВОВ я за войну для СССР и не учитывал). Вы уверяли, что Россия с появления Московского царства не имела столько войн, сколько США за свою короткую историю. И вы уверяли, что и для других стран такое количество войн как у США наскребать проблематично - что тоже спорно, то есть тоже требует проверки.

1. Это не вам решать, как я выкладываю материал. До вас никто не жаловался на мои выкладки, как бы я их не делал.

 

2. Ваш список американских войн некорректен, ибо содержит например войну в Афганистане - хотя там воевали не США, а именно СССР. Я вам это уже горорил. Этот список - из какойзто агитки для таких же дуболомов как вы. И совсем без ссылок на источники - чего от меня вы, почему-то, чувствуете себя вправе требовать. И ваш список российских войн - сильно укороченный.

Я уже сказал вам, что всех войн США на чужой территории за последние лет 250 - штук 200. Российских войн - за 300.

 

 

3. Я и учитываю - когда США воевали С КОРЕННЫМИ народами - тог есть фактически на чужой территории.

 

4. О. Ещё и о справедливости заговорил. Откуда вам то о ней знать, убогай?

 

5. Именно о том и была тема спора - войны России (или любой иной страны) и США на чужой территории (а не защищаясь от агрессии - поэтому ВОВ я за войну для СССР и не учитывал). Вы уверяли, что Россия с появления Московского царства не имела столько войн, сколько США за свою короткую историю. И вы уверяли, что и для других стран такое количество войн как у США наскребать проблематично - что тоже спорно, то есть тоже требует проверки.

 

1. А это - как угодно. Спорите Вы со мной, доказать форуму путаетесь, что не балабол, а без сравнительной таблицы им и будете.

2. Так опровергните меня. Приведя доказательства, что конкретно какие-то войны нельзя считать войнами или относящимися событиями к предмету спора. Только ссылками, цифрами, фактами, а не "мамой клянусь".

3. Смешно. Сами-то поняли - что написали?

4. А как минимум с форума. Не будь меня - Ваши бы сообщения ещё бы не скоро опубликовали. Ну и ещё раз спасибо. Опять подтвердили мои слова. Есть такая армейская поговорка:  "Куда солдата не целуй - всюду задница".

5. Ну тогда соответственно - по каким критериям из списка убираете те или иные конфликты, по к4аким признакам учитываем те или иные конфликты. И чтоб всё сравнимо было. Пока что у Вас только личное убеждение в наличии. А это, простите, так себе аргумент. 

Восстание 1801 года в Картли-Кахетии - формально только что подчинившейся к России:

В сентябре 1801 года российский император Александр Павлович издал манифест о ликвидации Картли-Кахетинского царства и введении в Восточной Грузии русской администрации. Русское правительство начало депортацию членов грузинской царской семьи вглубь России. Это вызвало недовольство многих грузинских царей и князей, которые подняли восстание. Царевичи Юлон и Фарнаоз Ираклиевичи, братья Александра, бежал к имеретинскому царю Соломону, а их племянник Теймураз Георгиевич отправился в Дагестан, где присоединился к своему дяде Александру.

https://ru.wikipedia...иони,_Александр

В июле 1802 года в Кахети, в окрестностях Келменчаури, собрались князья и жители Кизики, численностью около нескольких тысяч человек. Активными участниками выступления были царевичи Вахтанг Ираклиевич и Теймураз Георгиевич. На собрании присутствовали князья: Андроникашвили, Вачнадзе, Джандиери, Кобулашвили и Чавчавадзе. Согласно разработанному плану, царь Имеретии Соломон II, хан Гянджи, ахалцихский паша и лезгины должны были предпринять совместный поход против русских войск, расположенных в Картли-Кахети и в случае победы возвести на царский престол Юлона Ираклиевича.

Российские власти отправили в Келменчаури войска, но кизикцы разбили русский батальон.

Собравшиеся поклялись в верности Юлону Ираклиевичу и решили обратиться к российскому императору с петицией. Кахетинские князья выражали недовольство манифестом от 12 сентября 1801 года и настаивали на восстановлении Картли-Кахетинского царства.

Российские власти отказались исполнять требование кахетинской знати. Была усилена охрана Тбилиси, в Кахети были отправлены дополнительные военные отряды. Все горные переходы из Имеретии в Картли были заняты русскими пикетами. Царевичи Юлон и Фарнаваз, укрывавшиеся в Имеретии, не смогли собрать достаточно войска, чтобы вернуться в Кахетию. В этой ситуации кахетинские князья сочли бессмысленным сопротивляться русским войскам и распустили собравшийся в Келменчаури народ. Царевич Александр, укрывавшийся в Джаро-Белоканской области, не решился вступать в Кахети. Российские власти арестовали мятежных тавадов и доставили их в Тбилиси. Здесь они были помилованы, но принуждены принести клятву верности российскому императору.

https://ru.wikipedia...ети_в_1802_году

Подробности об этом мятеже (по сути о борьбе грузинского народа против российского завоевания царства Картли-Кахетия) есть и в русских первоисточниках 19 века - например в "Кавказском архиве" - многотомном сборнике российских документов о событиях на Кавказе. Или в книге Дубровин Николай Федорович, История войны и владычества русских на Кавказе. Том III, стр. 363 и далее:

https://runivers.ru/...ge/370/mode/1up

Восстание 1801 года в Картли-Кахетии - формально только что подчинившейся к России:

 

В сентябре 1801 года российский император Александр Павлович издал манифест о ликвидации Картли-Кахетинского царства и введении в Восточной Грузии русской администрации. Русское правительство начало депортацию членов грузинской царской семьи вглубь России. Это вызвало недовольство многих грузинских царей и князей, которые подняли восстание. Царевичи Юлон и Фарнаоз Ираклиевичи, братья Александра, бежал к имеретинскому царю Соломону, а их племянник Теймураз Георгиевич отправился в Дагестан, где присоединился к своему дяде Александру.

 

https://ru.wikipedia...иони,_Александр

 

Выступления в Кахети в 1802 году

В июле 1802 года в Кахети, в окрестностях Келменчаури, собрались князья и жители Кизики, численностью около нескольких тысяч человек. Активными участниками выступления были царевичи Вахтанг Ираклиевич и Теймураз Георгиевич. На собрании присутствовали князья: Андроникашвили, Вачнадзе, Джандиери, Кобулашвили и Чавчавадзе. Согласно разработанному плану, царь Имеретии Соломон II, хан Гянджи, ахалцихский паша и лезгины должны были предпринять совместный поход против русских войск, расположенных в Картли-Кахети и в случае победы возвести на царский престол Юлона Ираклиевича.

Российские власти отправили в Келменчаури войска, но кизикцы разбили русский батальон.

Собравшиеся поклялись в верности Юлону Ираклиевичу и решили обратиться к российскому императору с петицией. Кахетинские князья выражали недовольство манифестом от 12 сентября 1801 года и настаивали на восстановлении Картли-Кахетинского царства.

Российские власти отказались исполнять требование кахетинской знати. Была усилена охрана Тбилиси, в Кахети были отправлены дополнительные военные отряды. Все горные переходы из Имеретии в Картли были заняты русскими пикетами. Царевичи Юлон и Фарнаваз, укрывавшиеся в Имеретии, не смогли собрать достаточно войска, чтобы вернуться в Кахетию. В этой ситуации кахетинские князья сочли бессмысленным сопротивляться русским войскам и распустили собравшийся в Келменчаури народ. Царевич Александр, укрывавшийся в Джаро-Белоканской области, не решился вступать в Кахети. Российские власти арестовали мятежных тавадов и доставили их в Тбилиси. Здесь они были помилованы, но принуждены принести клятву верности российскому императору.

 

https://ru.wikipedia...ети_в_1802_году

 

Подробности об этом мятеже (по сути о борьбе грузинского народа против российского завоевания царства Картли-Кахетия) есть и в русских первоисточниках 19 века - например в "Кавказском архиве" - многотомном сборнике российских документов о событиях на Кавказе. Или в книге Дубровин Николай Федорович, История войны и владычества русских на Кавказе. Том III, стр. 363 и далее:

 

https://runivers.ru/...ge/370/mode/1up

Ещё раз - нужен сравнительный анализ, ну если понимаете о чём идёт речь, а не упоминание о конкретном эпизоде...

 

1. Это не вам решать, как я выкладываю материал. До вас никто не жаловался на мои выкладки, как бы я их не делал.

 

2. Ваш список американских войн некорректен, ибо содержит например войну в Афганистане - хотя там воевали не США, а именно СССР. Я вам это уже горорил. Этот список - из какойзто агитки для таких же дуболомов как вы. И совсем без ссылок на источники - чего от меня вы, почему-то, чувствуете себя вправе требовать. И ваш список российских войн - сильно укороченный.

Я уже сказал вам, что всех войн США на чужой территории за последние лет 250 - штук 200. Российских войн - за 300.

 

 

3. Я и учитываю - когда США воевали С КОРЕННЫМИ народами - тог есть фактически на чужой территории.

 

4. О. Ещё и о справедливости заговорил. Откуда вам то о ней знать, убогай?

 

5. Именно о том и была тема спора - войны России (или любой иной страны) и США на чужой территории (а не защищаясь от агрессии - поэтому ВОВ я за войну для СССР и не учитывал). Вы уверяли, что Россия с появления Московского царства не имела столько войн, сколько США за свою короткую историю. И вы уверяли, что и для других стран такое количество войн как у США наскребать проблематично - что тоже спорно, то есть тоже требует проверки.

 

1. А это - как угодно. Спорите Вы со мной, доказать форуму путаетесь, что не балабол, а без сравнительной таблицы им и будете.

 

2. Так опровергните меня. Приведя доказательства, что конкретно какие-то войны нельзя считать войнами или относящимися событиями к предмету спора. Только ссылками, цифрами, фактами, а не "мамой клянусь".

 

3. Смешно. Сами-то поняли - что написали?

 

4. А как минимум с форума. Не будь меня - Ваши бы сообщения ещё бы не скоро опубликовали. Ну и ещё раз спасибо. Опять подтвердили мои слова. Есть такая армейская поговорка:  "Куда солдата не целуй - всюду задница".

 

5. Ну тогда соответственно - по каким критериям из списка убираете те или иные конфликты, по к4аким признакам учитываем те или иные конфликты. И чтоб всё сравнимо было. Пока что у Вас только личное убеждение в наличии. А это, простите, так себе аргумент. 

 

Опять балабольство от местной форумной балаболки в мундире...

 

Восстание 1801 года в Картли-Кахетии - формально только что подчинившейся к России:

 

В сентябре 1801 года российский император Александр Павлович издал манифест о ликвидации Картли-Кахетинского царства и введении в Восточной Грузии русской администрации. Русское правительство начало депортацию членов грузинской царской семьи вглубь России. Это вызвало недовольство многих грузинских царей и князей, которые подняли восстание. Царевичи Юлон и Фарнаоз Ираклиевичи, братья Александра, бежал к имеретинскому царю Соломону, а их племянник Теймураз Георгиевич отправился в Дагестан, где присоединился к своему дяде Александру.

 

https://ru.wikipedia...иони,_Александр

 

Выступления в Кахети в 1802 году

В июле 1802 года в Кахети, в окрестностях Келменчаури, собрались князья и жители Кизики, численностью около нескольких тысяч человек. Активными участниками выступления были царевичи Вахтанг Ираклиевич и Теймураз Георгиевич. На собрании присутствовали князья: Андроникашвили, Вачнадзе, Джандиери, Кобулашвили и Чавчавадзе. Согласно разработанному плану, царь Имеретии Соломон II, хан Гянджи, ахалцихский паша и лезгины должны были предпринять совместный поход против русских войск, расположенных в Картли-Кахети и в случае победы возвести на царский престол Юлона Ираклиевича.

Российские власти отправили в Келменчаури войска, но кизикцы разбили русский батальон.

Собравшиеся поклялись в верности Юлону Ираклиевичу и решили обратиться к российскому императору с петицией. Кахетинские князья выражали недовольство манифестом от 12 сентября 1801 года и настаивали на восстановлении Картли-Кахетинского царства.

Российские власти отказались исполнять требование кахетинской знати. Была усилена охрана Тбилиси, в Кахети были отправлены дополнительные военные отряды. Все горные переходы из Имеретии в Картли были заняты русскими пикетами. Царевичи Юлон и Фарнаваз, укрывавшиеся в Имеретии, не смогли собрать достаточно войска, чтобы вернуться в Кахетию. В этой ситуации кахетинские князья сочли бессмысленным сопротивляться русским войскам и распустили собравшийся в Келменчаури народ. Царевич Александр, укрывавшийся в Джаро-Белоканской области, не решился вступать в Кахети. Российские власти арестовали мятежных тавадов и доставили их в Тбилиси. Здесь они были помилованы, но принуждены принести клятву верности российскому императору.

 

https://ru.wikipedia...ети_в_1802_году

 

Подробности об этом мятеже (по сути о борьбе грузинского народа против российского завоевания царства Картли-Кахетия) есть и в русских первоисточниках 19 века - например в "Кавказском архиве" - многотомном сборнике российских документов о событиях на Кавказе. Или в книге Дубровин Николай Федорович, История войны и владычества русских на Кавказе. Том III, стр. 363 и далее:

 

https://runivers.ru/...ge/370/mode/1up

Ещё раз - нужен сравнительный анализ, ну если понимаете о чём идёт речь, а не упоминание о конкретном эпизоде...

 

Вы бредите? Какой нужен СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ, и даже просто ССЫЛКИ НА ИСТОЧНИКИ, в СПИСКЕ ВОЙН. Список - жто по идее просто лист, с нумерацией каждого отдельного эпизода. Каждой отдельной войны. Не более того. Остальное ждя списке - лишнее, ибо вместо списка получится КНИГА.

Вы мне свой список с войнами давали без источников, без анализа. В вашем списке была всякая чушь написана - поскольку заимствовали вы его с какого-то пропагандистского плаката, а не из книг.

Так что сперва на себя гляньте. Что и как пишете и оформляете вы. И уж только когда САМИ нацчитесь писать так, как ТРЕБУЕТЕ от других, тогда возвращайтесь.

Опять балабольство от местной форумной балаболки в мундире...

Опять оскорбление зубрилы при отсутствии аргументов.

Вы бредите? Какой нужен СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ, и даже просто ССЫЛКИ НА ИСТОЧНИКИ, в СПИСКЕ ВОЙН. Список - жто по идее просто лист, с нумерацией каждого отдельного эпизода. Каждой отдельной войны. Не более того. Остальное ждя списке - лишнее, ибо вместо списка получится КНИГА.

 

Вы мне свой список с войнами давали без источников, без анализа. В вашем списке была всякая чушь написана - поскольку заимствовали вы его с какого-то пропагандистского плаката, а не из книг.

 

Так что сперва на себя гляньте. Что и как пишете и оформляете вы. И уж только когда САМИ нацчитесь писать так, как ТРЕБУЕТЕ от других, тогда возвращайтесь.

Энди, раздуплитесь. Речь о том - какая страна на чужой территории вела больше военных конфликтов.

Отсюда и сравнительный анализ. Страна А провела столько-то конфликтов, страна Б провела столько-то. А Ваше личное убеждение нарисуйте на бумажке, сверните в трубочку и далее - по инструкции. 

Про ссылки на войны - там у Вас ссылок- как блох на Тузике. Только изучай. Ну и Вы же историк. Опровергните меня, только не с основанием "мамой клянусь" а, скажем, в виде "нет такой войны, вот Вам, Новобранец подтверждение". На текущий момент Вы изволите, аки Винокур в юмореске - "тут играем, тут не играем". А почему играем и не играем - забываете указать. Ну и далее всё по отработанному сценарию. Аргументов нет - надо оскорбить. 

 

Опять балабольство от местной форумной балаболки в мундире...

Опять оскорбление зубрилы при отсутствии аргументов.

 

блаблаблаблаблаблаблабла...

 

 

Опять балабольство от местной форумной балаболки в мундире...

Опять оскорбление зубрилы при отсутствии аргументов.

 

блаблаблаблаблаблаблабла...

 

Благодарю Вас, господин Школьник.

Энди, раздуплитесь. Речь о том - какая страна на чужой территории вела больше военных конфликтов. Отсюда и сравнительный анализ. Страна А провела столько-то конфликтов, страна Б провела столько-то.

Так я вам уже и сказа - список мной созданный когда мы с вами только начинали разговор об этом - уже больше полугода назад - я на ЭТОМ форуме опубликовать не успел. Опубликовал его на другом форуме (чтобы через полгода предъявить его вам), но там нахрен пострирали все мои посты - речь шла о тысячах публикаций об истории и политики на разные темы. Возможно это были и свыше 10 тысяч постов. Не надо было меня тогда банить на полгода - и вы увидели бы список полным. Я не могу так просто восстановить этот список. Это очень много работы и очень много времени займёт. Как бы то ни было, конфликтов для России я нашёл там свыше 300 за последние 250 лет. В том числе например вот эти восстания:

https://ru.wikipedia...ия_в_Казахстане

И вот эти восстания (я учитывал только мятежи башкир имевшие место после 1774 года):

https://ru.wikipedia...рские_восстания

И некоторые внешние войны - против Турции, против поляков и пр. Много чего. Сейчас откуда я вам этот список возьму? Нет его. Верьте на слово: войн у России - МНОГО.

А по США я успел посчитать только войны против индейцев. Их до сотни. Остальных войн США на чудой территории с коренными народами - ещё примерно столько же, думаю. Вряд ли больше. Но это конечно тоже требует проверки. Потому не ручаюсь, что у США не более 200 таких войн.

А Ваше личное убжеждение нарисуйте на бумажке, сверните в трубочку и далее - по инструкции.

Так в этлм вы видимо большой специалист, чтобы в трубочку и по инструкции...

Про ссылки на войны - там у Вас ссылок- как блох на Тузике. Только изучай. Ну и Вы же историк. Опровергните меня, только не с основанием "мамой клянусь" а, скжем, в виде "нет такой войны, вот Вам, Новобранец подтверждение". На текущий момент Вы изволите, аки Винокур в юмореске - "тут играем, тут не играем". А почему играем и не играем - забываете указать. Ну и далее всё по отработанному сценарию.

В СПИСКЕ не приводят ссылок. На то он и список. Иначе это будет не список, а целое источниковедческое исследование.

Аргументов нет - надо оскорбить.

Вижу. Понимаю. Что сказать? Лечите в себе сей дурной порок. Учитесь разговаривать аргументированно.

 

 

 

Опять балабольство от местной форумной балаболки в мундире...

Опять оскорбление зубрилы при отсутствии аргументов.

 

блаблаблаблаблаблаблабла...

 

Благодарю Вас, господин Школьник.

 

блаблаблаблаблаблаблабла...