Меню сайта

[Staroff]

Зырянину

--------------

Ну вот же!

Степенная книга:

От сего же Пруса семени бяше вышереченный Рюрик

Герберштейн:

эти братья происходили от Римлян

-----------------------------------------------------

Нет ничего тут про родство с императором Августом.

Родство с "братией" Августа и с римлянами есть.

А родства с императором никакого нет-это же разные вещи.

И в остальных источниках указано про родство Рюрика с Прусом.

А Прус не Император и не родственник императора.

И когда Вы утверждаете родство Рюрика с императором Августом-вы профанируете ситуацию и даете повод для объективной критики

 

 

Сообщение отредактировал Staroff: 28.11.2016 - 16:24 PM

[Зырянин]

Зырянину
--------------
Ну вот же!
Степенная книга:
От сего же Пруса семени бяше вышереченный Рюрик
Герберштейн:
эти братья происходили от Римлян
-----------------------------------------------------
Нет ничего тут про родство с императором Августом.
Родство с "братией" Августа и с римлянами есть.
А родства с императором никакого нет-это же разные вещи.
И в остальных источниках указано про родство Рюрика с Прусом.
А Прус не Император и не родственник императора.
И когда Вы утверждаете родство Рюрика с императором Августом-вы профанируете ситуацию и даете повод для объективной критики

Второе послание Ивана Грозного шведскому королю Юхану III:

"Что же касается печати Римского царства, о которой ты писал, то у нас есть своя печать от наших прародителей; а римская печать нам также не чужда: мы ведем род от Августа-кесаря..."

Сообщение отредактировал Зырянин: 28.11.2016 - 18:25 PM

[Staroff]

Это частное письмо,где пишется про собачий лай.

Полемика частного письма-это совсем другое,чем официальные летописи и документы.

И потом,хорошо бы оригинал текста проверить.

 

Давайте еще раз.

Октавиан Август поделил вселенную(свою империю) между БРАТИЕЙ своей.

Не между братьями,а между БРАТИЕЙ.

И вот от одного из этих членов БРАТИИ,от Пруса и ведут свою родословную российские императоры.

Сообщение отредактировал Staroff: 28.11.2016 - 19:28 PM

[Марк]

Октавиан Август поделил вселенную(свою империю) между БРАТИЕЙ своей.

 

Ничего он не делил. У него и братьев никогда не было. У Октавиана были две сестры, обе Октавии : единокровная сестра (Octavia Mаjus - старшая) и родная сестра (Octavia Minor - младшая). Чушь все это собачья. 

[Michael Moon]

Блин, Марк, это что - все настолько серьезно? 

[Марк]

Что именно - родословная от Августа? Нет. Совершенно несерьезно. Надо бы эту "версию" в Нетрадиционку отправить.

[Зырянин]

Что именно - родословная от Августа? Нет. Совершенно несерьезно. Надо бы эту "версию" в Нетрадиционку отправить.

 

Ну, "версию"-то Вы в нетрадиционку отправить можете, а письмо Грозного шведскому королю Вы куда отправите?

[Michael Moon]

 

Что именно - родословная от Августа? Нет. Совершенно несерьезно. Надо бы эту "версию" в Нетрадиционку отправить.

 

Ну, "версию"-то Вы в нетрадиционку отправить можете, а письмо Грозного шведскому королю Вы куда отправите?

 

По адресату, не?

[Sterh]

а письмо Грозного шведскому королю Вы куда отправите?

О мифических генеалогиях не слышали?

[Staroff]

 

Октавиан Август поделил вселенную(свою империю) между БРАТИЕЙ своей.

 

Ничего он не делил. У него и братьев никогда не было. У Октавиана были две сестры, обе Октавии : единокровная сестра (Octavia Mаjus - старшая) и родная сестра (Octavia Minor - младшая). Чушь все это собачья. 

 

«Бархатная книга»:

Августу Цесарю Римскому, обладающу всею вселенною, и раздели вселенную въ содержание братии своей; брата своего Патрекея постави Царя надъ Египтомъ, и брата своего Августалия Александрии Властодержца положи, братажъ своего Кириниа Властодержца Сирии учини. Ирода Антипатра постави Царя и Евреемъ во Иерусалиме. Асию всю поручи Евлегерду, сроднику своему. Иллирика брата своего въ повершие Истра постави. Ипиона въ Затоцехъ Златыхъ постави, иже ныне наричутся Югрове. Братажъ своего Пруса постави въ березехъ Вислы реки, въ градъ Мадборокъ и Турунъ и Хвоиницы и преславный Гданескъ, и иныхъ многихъ градовъ по реку, глаголемую Немонъ, впадшую въ море; и до сего числа по имени его зовется Пруская земля. А отъ Пруса 14 колено Рюрикъ».

 

Как видите о родственниках здесь речи нет.

Речь идет о братстве,а не о родственниках.

Зырянин апелирует к частной переписке и перепалке-а я ему привожу оф.документ.

Надо бы еще речь И.Грозного найти при венчании на царство.

Сообщение отредактировал Staroff: 28.11.2016 - 21:12 PM

[Зырянин]

а письмо Грозного шведскому королю Вы куда отправите?

О мифических генеалогиях не слышали?

Слышал. Я не утверждаю, что Рюриковичи потомки императора Августа. Я всего лишь констатирую, что есть письмо Грозного, в котором он себя называет потомком римского императора и есть Степенная книга, которая тоже называет Рюрика родственником Августа. Я не думаю, что предки Рюрика на его исторической родине знали это наверняка, но легенда такая в ходу была, наверное, и там.

Сообщение отредактировал Зырянин: 29.11.2016 - 01:11 AM

[Марк]

Речь идет о братстве,а не о родственниках.

 

Это легендарное (читай - мифическое) "братство". К реальной истории оно отношение не имеет.

[Staroff]

Это легендарное (читай - мифическое) "братство". К реальной истории оно отношение не имеет.

Так и родственники Октавиана к реальной истории отношения не имеют.

А вот Ирод(в списке "братьев") был.

И к реальной истории имеет отношение самое прямое.

И имел  совместную с Октавианом(на его денежки) бурную деятельность по обустройству Иудеи.

Сообщение отредактировал Staroff: 29.11.2016 - 03:14 AM

[Марк]

Давайте еще Антипатра с сумасшедшим сыном к родословной Рюрика притянем. И тут, блин, евреи отметились!  

[Staroff]

Марк,Вы всерьез считаете Ломоносова и русских императоров п-р-и-д-у-р-к-а-м-и?

Сообщение отредактировал Staroff: 29.11.2016 - 15:48 PM

[ddd]

Гении тоже ошибаются.

[Зырянин]

Гении тоже ошибаются.

Вы про Марка?

[Staroff]

))))))))

просто ddd очень высоко летает и оттуда сверху оценивает гениев.

 

мне сверху видно всеееееее-ты так и знай!

(с)

Сообщение отредактировал Staroff: 29.11.2016 - 18:22 PM

[Лисий]

Во, есть о чём поговорить, раз уж меня из подземелья так и не выпустили. 

 

Т.е. судя сведениям из источников(«Степенная книга», Второе послание Ивана Грозного шведскому королю Юхану III, «Бархатная книга») наши предки вплоть до XVIII века от скандинавов родословную руси уж точно не выводили, как ныне стараются представить современные неонорманисты агрессивно заполонившие интернет-пространство.

 

Или кто-то возьмётся оспаривать?

 

 

[Викинг]

Что бы Грозный Юхану или Юхан Грозному ни писали - бумага всё стерпит.