Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Версия названия славян


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 115

#1 marinin

marinin

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 173 сообщений
-8
Обычный

Отправлено 22.12.2013 - 20:39 PM

Версия названия славян.

Славяне (словене) — название, которое вызывает много споров.
Основные версии данного названия :
1. «Славные», дети Славы.
2. От «Слова», - ведающие «слово», особое знание.
3. От слова «раб».

Мне хотелось бы предложить еще одну версию.
Сначала несколько оговорок.
Представляется, что изначальная форма - «склавины-сакалибы».
Скорее всего, это отражение самоназвания, т. к. эти очень близкие формы встречаются у разных народов : у византийцев и арабов.
Исходные самоназвания родов, племен часто означали тотемных животных.

Представляется, что название «склавины-сакалибы» происходит от тотемной птицы СОКОЛА.
На это указывает как начальная форма упоминания : СКЛавины, СаКаЛибы, так и герб Рюриковичей — атакующий сокол.
Также популярность сокола в устном народном творчестве : Финист — ясный сокол; Сокольничек — сын Ильи Муромца.
Данная версия не отрицает дальнейшее переосмысление названия как «Славные», воины-герои.

Прошу высказаться желающих.

С уважением, Р.Калин.
  • 0

#2 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 22.12.2013 - 20:53 PM

- Петька, тебя чего из академии выгнали?

- Да за тебя, Василий Иванович, подрался, обозвали тебя, по птичьи.

Орлом, что ли?

-Не

-Соколом?

- Не этим, тук-тук

-Дятлом что ли?

- не, долбо-м...


  • 2

#3 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1190
Сенатор

Отправлено 22.12.2013 - 20:59 PM

Представляется, что название «склавины-сакалибы» происходит от тотемной птицы СОКОЛА.
На это указывает как начальная форма упоминания : СКЛавины, СаКаЛибы, так и герб Рюриковичей — атакующий сокол.
Также популярность сокола в устном народном творчестве : Финист — ясный сокол; Сокольничек — сын Ильи Муромца.
Данная версия не отрицает дальнейшее переосмысление названия как «Славные», воины-герои.

Награда нашла своего героя.Держите, Маринин, носите-заслужили:

8845733.jpg


  • 1

#4 marinin

marinin

    Аспирант

    Топикстартер
  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 173 сообщений
-8
Обычный

Отправлено 22.12.2013 - 21:10 PM

Награда нашла своего героя.Держите, Маринин, носите-заслужили:
attachicon.gif8845733.jpg


А чем вам не нравится моя версия?

Очень даже красивая, и к тому же аргументированная.
  • 0

#5 Демон

Демон

    Архивариус

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 700 сообщений
77
Хороший

Отправлено 22.12.2013 - 21:23 PM

А чем вам не нравится моя версия?

Очень даже красивая, и к тому же аргументированная.

Ну конечно, берём искомые буквы и натягиваем, и натягиваем, и натягиваем, пока не лопнет.

 

Никакой аргументации у вас нет, потому как то, что вы предоставили - это лингвофричество. Иноязычное прочтение этнонима славян вы хотите натянуть на славянское название сокол.


  • 0

#6 Jim

Jim

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8670 сообщений
1190
Сенатор

Отправлено 22.12.2013 - 21:23 PM

А чем вам не нравится моя версия?
Очень даже красивая, и к тому же аргументированная.

Вот скажите, Маринин, прежде чем сесть писать свою "версию названия славян" вы в какие-нибудь словари заглядывали? Только честно.


  • 0

#7 marinin

marinin

    Аспирант

    Топикстартер
  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 173 сообщений
-8
Обычный

Отправлено 22.12.2013 - 21:34 PM

Демон, on 22 Dec 2013 - 9:23 PM, said:
Ну конечно, берём искомые буквы и натягиваем, и натягиваем, и натягиваем, пока не лопнет.

Никакой аргументации у вас нет, потому как то, что вы предоставили - это лингвофричество. Иноязычное прочтение этнонима славян вы хотите натянуть на славянское название сокол.

Хорошо.
Ответьте, откуда появились схожие иноязычные названия у разных народов? Может, их одинаково озарило?
Наиболее правдоподобное объяснение - так этим народам представлялись будущие славяне. Поэтому славянское "сокол" как самоназвание славян вполне допустимо и логично.
  • 0

#8 marinin

marinin

    Аспирант

    Топикстартер
  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 173 сообщений
-8
Обычный

Отправлено 22.12.2013 - 21:38 PM

Jim, on 22 Dec 2013 - 9:23 PM, said:
Вот скажите, Маринин, прежде чем сесть писать свою "версию названия славян" вы в какие-нибудь словари заглядывали? Только честно.

А что это такое?
  • -1

#9 Демон

Демон

    Архивариус

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 700 сообщений
77
Хороший

Отправлено 22.12.2013 - 21:42 PM

Хорошо.
Ответьте, откуда появились схожие иноязычные названия у разных народов? Может, их одинаково озарило?
Наиболее правдоподобное объяснение - так этим народам представлялись будущие славяне. Поэтому славянское "сокол" как самоназвание славян вполне допустимо и логично.

У вас какие-то озарения, у народов таких озарений не было. Я вам повторяю, вы взяли иноязычное прочтение названия и натянули на славянское название. Вы не видите, что ерунду пишете? Самоназвание было славяне/словене, а не склавины. То есть никакого СКЛ нет у славян, а есть СЛ. Если вам так хочется буковками поиграться.


  • 0

#10 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 22.12.2013 - 21:47 PM

А чем вам не нравится моя версия?

Очень даже красивая, и к тому же аргументированная.

Аргументированная чем? 

Где хоть какое-то упоминание этого "тотема" сокола? В письменных источниках, изобразительных.... где? Исключительно в Вашей голове сей тотем вызрел?


  • 0

#11 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 22.12.2013 - 22:01 PM

Он на знак Рюриковичей намекает.


  • 0

#12 marinin

marinin

    Аспирант

    Топикстартер
  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 173 сообщений
-8
Обычный

Отправлено 22.12.2013 - 22:11 PM

У вас какие-то озарения, у народов таких озарений не было. Я вам повторяю, вы взяли иноязычное прочтение названия и натянули на славянское название. Вы не видите, что ерунду пишете? Самоназвание было славяне/словене, а не склавины. То есть никакого СКЛ нет у славян, а есть СЛ. Если вам так хочется буковками поиграться.


Тогда объясните совпадение арабской формы "СаКаЛибы" с византийской формой "СКЛавины".
  • 0

#13 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 22.12.2013 - 22:12 PM

Он на знак Рюриковичей намекает.

То есть тогда же и название "склавины" появилось? Не рановато ли, может их позднее воссоздать - например к заимствованию герба-орла. Ну не сокол, так все одно семейство.......


  • 0

#14 marinin

marinin

    Аспирант

    Топикстартер
  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 173 сообщений
-8
Обычный

Отправлено 22.12.2013 - 22:14 PM

Он на знак Рюриковичей намекает.


А вы думаете, что это знак трезубца Нептуна,который славяне-"рабы" притащили из Рима?
  • 0

#15 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 22.12.2013 - 22:14 PM

Тогда объясните совпадение арабской формы "СаКаЛибы" с византийской формой "СКЛавины".

Они появились одновременно и независимо? А сами те народы (византийцы и арабы) вероятно были разделены солидными территориальными преградами и не общались.


  • 0

#16 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 22.12.2013 - 22:20 PM

А вы думаете, что это знак трезубца Нептуна,который славяне-"рабы" притащили из Рима?

 

Что я по этому поводу думаю - давно изложил в дискуссии с Сергием.


  • 0

#17 marinin

marinin

    Аспирант

    Топикстартер
  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 173 сообщений
-8
Обычный

Отправлено 22.12.2013 - 22:36 PM

Они появились одновременно и независимо? А сами те народы (византийцы и арабы) вероятно были разделены солидными территориальными преградами и не общались.


Договаривайте, Марцелис : "...и собрались однажды вместе арабы с византийцами, и решили называть этот народ одним словом, и добавили одновременно в слово "славяне" букву "к", - как символ совместного решения..."

Что я по этому поводу думаю - давно изложил в дискуссии с Сергием.


Давно хотел спросить : почему отсюда ушел Сергий?
  • 0

#18 MARCELLVS

MARCELLVS

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4909 сообщений
331
Душа форума

Отправлено 22.12.2013 - 22:38 PM

Договаривайте, Марцелис : "...и собрались однажды вместе арабы с византийцами, и решили называть этот народ одним словом, и добавили одновременно в слово "славяне" букву "к", - как символ совместного решения..."
 

Зачем же? Сказки это по Вашей части. Одного не пойму - Неужели даже и в сказках, коим Вы явно отдаете предпочтение, Вам ни разу не попадалось слово "заимствование"? С таким понятием доселе не знакомы? Жизнь прожита задаром.........


  • 0

#19 marinin

marinin

    Аспирант

    Топикстартер
  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 173 сообщений
-8
Обычный

Отправлено 22.12.2013 - 22:44 PM

Зачем же? Сказки это по Вашей части. Одного не пойму - Неужели даже и в сказках, коим Вы явно отдаете предпочтение, Вам ни разу не попадалось слово "заимствование"? С таким понятием доселе не знакомы? Жизнь прожита задаром.........


Точно, Марселис!

Византийцы называли славян "рабами", а так как у арабов не было слова, означавшего данного явления, то они его заимствовали у своих врагов.

И кто сочиняет сказки?
  • 0

#20 Swetlana

Swetlana

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 408 сообщений
81
Хороший

Отправлено 22.12.2013 - 22:51 PM

а почему никого не интересует, от кого анты Ἀντες образовались? от муравья?

по-гречески муравей вообще-то мюрмэкс  μύρμηξ


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru